Президент Беларуси Александр Лукашенко 30 ноября дал интервью международному информационному агентству «Россия сегодня». В качестве интервьюера выступил генеральный директор агентства Дмитрий Киселев. Подробности сообщает пресс-служба Президента Беларуси.
МИА «Россия сегодня» объединяет радиовещание, новостные ленты, информационные порталы, мультимедийные международные пресс-центры, производство и распространение фотоконтента и инфографики, информационные площадки в социальных сетях и производство контента для мобильных приложений.
Во время интервью Александр Лукашенко заявил, что на фоне маневров НАТО в соседних странах он вынужден иметь планы и подразделения, части белорусской армии, которые будут реагировать на любую попытку здесь создать конфликт.
«Вот они и начали эти маневры в Польше, в Латвии, Литве и в Украине. Что должен я делать как главнокомандующий? Я не должен идти на провокации, поддаться на эти, но я-то должен предвидеть, что произойдет, чтобы не получилось, как в 1941 году. Сталин всем говорил: не поддаваться на провокации, не поддаваться, сигналы шли из Кремля, а тут уже война фактически начиналась. Поэтому я вынужден иметь планы и подразделения, части белорусской армии, которые будут реагировать на любую попытку здесь создать конфликт, — сказал Президент. — На границе Прибалтики, Польши и Украины. К сожалению, они побежали впереди даже войск НАТО, украинцы, ну, как обычно. Небо закрыли раньше, чем Евросоюз и американцы, для белорусских перелетов самолетов, точно так и здесь».
Главе государства был задан вопрос относительно недавнего заявления генерального секретаря НАТО Йенса Солтенберга о возможности размещения ядерного оружия в Восточной Европе.
«Да. Тогда я предложу Путину вернуть ядерное оружие в Беларусь», — заявил Глава государства.
«Какое ядерное оружие?» — уточнил Дмитрий Киселев.
«Мы договоримся, какое. То ядерное оружие, которое будет наиболее эффективно при таком соприкосновении, — ответил Александр Лукашенко. — Я же не зря сказал: мы на территории Беларуси к этому готовы. Я как рачительный хозяин ничего не разрушил (речь об инфраструктуре для ядерного оружия, оставшейся со времен СССР. — Прим.), все сараи стоят на месте».
«Почему я стал врагом для Запада: не потому, что я диктатор и прочее. Потому что все площадки, на которых стояли «Тополя» (подвижные грунтовые ракетные комплексы стратегического назначения. — Прим.), кроме одной, полностью сохранены и до сих пор готовы к использованию. Вы знаете, как Запад реагирует на ядерное оружие и прочие вещи», — сказал Президент.
По словам белорусского лидера, первый Президент России Борис Ельцин прежде всего от него требовал: «Надо взорвать эти площадки». «Потому что Запад давил, американцы давили на него, он на меня», — пояснил Глава государства.
«Я сказал — нет. Но когда давление было чрезвычайным, чтобы вы знали (я это могу доказать и показать), мы взорвали одну площадку. Это было в лесу», — рассказал Александр Лукашенко.
Он обратил внимание, что это не просто какие-то небольшие площадки, а колоссальная площадь, в том числе специальные укрытия для вооружения. «Они стояли полностью в этих закрытых хранилищах. Я это все сохранил. И американцы мне постоянно задавали вопросы, западники: а зачем? Я до сих пор на эти вопросы не отвечал», — заявил Президент.
Александр Лукашенко напомнил о подписанном в 1994 году Будапештском меморандуме, предусматривающем в том числе для Беларуси добровольный отказ от права обладания ядерным оружием в обмен на определенные гарантии безопасности.
«Я лично подписывал, хотя это не мое творение, я никогда бы на это не пошел, если бы не предыдущие наши власти до меня, это я первый год был Президентом. Если бы не эти власти, которые сотворили этот международный договор. Я уже по факту его подписывал, он парафирован был и так далее, — рассказал Глава государства. — Более того, я после этого еще несколько лет не выводил ядерное оружие из Беларуси. Знаете, почему я его вывел (в нарушение договора я его оставлял в Беларуси)? Вы не поверите, не только по требованию американцев. Но прежде всего под жестким давлением Ельцина и всей команды, которая тогда была».
В интервью Президент Беларуси также высказался насчет кризиса с беженцами и подходов Евросоюза к этой проблеме.
«Когда европейцы разорвали договор о реадмиссии, я прямо заявил: ну что ж, вы разорвали этот договор, перестали сотрудничать с нами и разговаривать по вопросам границы, ну и Господь с вами, ваши проблемы. Но я вас, говорю, больше защищать так, как в прошлом году, не буду. Они же это все слышат, и организаторы», — заявил белорусский лидер.
Александр Лукашенко пояснил, что в соответствии с договором Беларусь должна была забирать попавших в ЕС через ее территорию мигрантов и размещать у себя в специальных лагерях. «Лагеря должны были они (Евросоюз. — Прим.) построить, и они начали строить, а потом прекратили. А я перестал их (мигрантов. — Прим.) оттуда забирать, — сказал Президент. — Они первыми (прекратили исполнять договор. — Прим.), и не хотят обсуждать сейчас эту тему. Когда мы с Президентом Путиным об истоках говорили, я ему сказал, что отсюда все началось».
В этом плане Глава государства напомнил и о введенных в отношении Беларуси санкциях: «Тебе на шею набросили петлю, зажимают и говорят: защищай меня. Я честно им заявил об этом в самом начале: ребята, вы пошли на обострение отношений. Вы нас обвиняете в этом самолете и прочее, и прочее. Хотя ни одного факта на столе нет. Вы начали удушение Беларуси».
Александр Лукашенко напомнил, что когда говорил по телефону с и.о. канцлера Германии Ангелой Меркель, то она попросила его заняться репатриацией беженцев. «Я говорю: знаете, Ангела, такими жесткими словами давайте не будем даже говорить, — рассказал Президент. — Это значит, хватай отсюда и вывози силой. Я ей сразу сказал, в конце уже, дважды повторил: я буду стараться решить эту проблему до Нового года, потому что она нам не нужна. Люди болтаются то в Минске, в Гродно и прочее. Знаете, как реагирует население. Мы будем просить этих людей, которые законно у нас находятся по туристической визе в гостинице и прочее, чтобы они вернулись обратно, потому что гуманитарного коридора не будет. И я уже больше тысячи вернул их в Ирак, но я ей предложил вот этих (ранее Глава государства заявлял, что в разговоре с Меркель обсуждалась возможность, чтобы Германия забрала себе беженцев из лагеря на белорусско-польской границе. — Прим.)».
Президент отметил, что эвакуационные рейсы были оплачены Ираком. Беларусь же уже затратила на содержание беженцев только по данным недельной давности $12,5 млн. «Сейчас это будет в два раза больше», — заявил Александр Лукашенко.
«То есть весь уход, кормежка, обогрев, лечение…», — уточнил Дмитрий Киселев.
«Абсолютно», — подтвердил Президент.
«ВОЗовцы — Всемирная организация здравоохранения — прислала некие там чулки, прокладки, памперсы или еще что-то такое», — добавил Александр Лукашенко.
Касаясь темы беженцев на белорусско-польской границе, Александр Лукашенко отметил, что среди организаторов их доставки были россияне, включая чеченцев. «Эти люди (беженцы. — Прим.) нанимают частников, 350 километров — 300, и они на границе под Брестом и Гродно. Частные компании, потом такси, автобусы нанимают… Но здесь работали проводники из России, и «спасибо» чеченцам. Вот уж организованные люди. Они самые организованные здесь были, организовывая поток», — сказал он.
По словам Александра Лукашенко, они помогали людям в Беларуси попасть на границу и «возможно, преодолевать» ее.
«Каждый день идут сообщения: украинцы, немцы, поляки, латыши и два только россиянина там, на территории Польши, всего два из сотен уже, которые забирали за деньги. $3-4 тысячи стоило от границы в Германию перевезти. Вот и возили. То есть это четко организованный транзит, начиная с Ирака, — допустим, курды, сирийцы, иранцы, — и до границы с Германией. Четко организованы», — сказал Президент Беларуси.
Он также напомнил, что ЕС разорвал договор о реадмиссии с Беларусью. «Я прямо заявил: ну что же, вы разорвали этот договор, вы перестали сотрудничать с нами и разговаривать по вопросам границы, ну и Господь с вами. Ваши проблемы, но, я вам говорю, больше защищать так, как в прошлом году, не буду. Они же это все слышат, и организаторы», — сказал Александр Лукашенко.
Глава государства рассказал, что среди беженцев на белорусско-польской границе несколько сотен детей и женщин, нужно открыть для них гуманитарный коридор в страны ЕС. «Мы же изучили каждую семью, каждого человека, ребенка и женщину. Там около двухсот детей и столько же женщин. Остальные — мужики. Заберите их к себе (в страны ЕС. — Прим.), там хорошие семьи, продвинутые, образованные в подавляющем своем большинстве, нормальные люди», — сказал белорусский лидер.
Президент призвал ЕС открыть гуманитарный коридор. «Ну что такое около двух тысяч (приблизительное количество беженцев в лагере на границе с Польшей. — Прим.)? Их же, вон, через Средиземное море, Балканы только, по-моему, в прошлом году, в этом году около 30 тыс. попало (в Европу. — Прим.). Ну что такое полторы-две тысячи? Ничего!» — отметил Александр Лукашенко.
Комментируя обвинения Запада о якобы использовании белорусскими властями мигрантов для достижения политических целей, Александр Лукашенко посоветовал западным странам «забрать этот инструмент». «Вот они видят, что в руках Лукашенко некий инструмент… Поляки там, американцы прежде всего и так далее. Но элементарно забрать из рук Лукашенко этот инструмент — и весь вопрос решится. Ну, логично? Ну почему они не заберут у меня этот инструмент? Откройте гуманитарный коридор», — подчеркнул белорусский лидер.
Александр Лукашенко сообщил, что находящимся в Беларуси беженцам направлялось из Украины контрабандное оружие.
По словам Главы государства, контрабандное оружие из Украины перебрасывали в Беларусь еще и раньше, после президентских выборов. Тогда его хотели использовать непосредственно для устранения Президента, террористических актов (например, была пресечена атака на российский военный узел связи в Вилейке) и нападения на журналистов.
Как рассказал Президент, также был зафиксирован факт трафика оружия из Донбасса через российскую границу в Беларусь. «За два года один случай, все остальное шло через украинскую границу. И началось это до беженцев. И мы уже показывали по телевизору эти схроны, мы задержали людей», — отметил он.
Сейчас же, заявил Александр Лукашенко, расчет был на то, что беженцы используют оружие в ответ на действия польских силовиков и это положит начало конфликту на границе. «И молодцы КГБ: они обнаружили попытку перебросить туда оружие, когда только замышляли, и мы начали охранять этот лагерь, — рассказал Глава государства. — Я должен сказать, что давно бы уже столкновение произошло на границе с Литвой и Польшей. Поэтому нам приходится охранять этот лагерь от проникновения оружия, которое идет с зоны боевых действий, с Украины, через украинскую границу туда, на территорию Беларуси».
Глава государства в интервью также заявил, что намерен посетить Крым и на этот счет есть договоренность с Президентом России Владимиром Путиным. Начать такую поездку он хотел бы с посещения Севастополя. При этом точные сроки, когда могла бы состояться такая поездка, пока не определены.
«Крым де-факто — это российский Крым. После референдума и де-юре Крым стал российским», — заявил белорусский лидер.
Александр Лукашенко подчеркнул, что имеет полнейшее право на посещение Крыма, «под чьим бы он там протекторатом, руководством и чей бы ни был Крым». «Это и мой Крым», — сказал Глава государства. Он отметил, что впервые на море в свое время побывал именно в Крыму, когда у него был еще только один старший сын.
Президент продолжил: «Мне Президент (Владимир Путин. — Прим.) предложил: давай когда-нибудь отскочим…». — «Махнем», — подхватил мысль Дмитрий Киселев.
«Так было и сказано. Когда мы на катере с ним, на шхуне «болтались» в Черном море. Как раз об этом речь зашла. Я говорю: ну показал бы Крым. Говорит, нет вопросов. Только, говорю, давай на самолете, а не на этой лодке», — рассказал Президент.
«Путин мне много рассказывал о нынешней базе ВВС в Севастополе. Военно-космических сил. Очень много, — отметил белорусский лидер. — Я говорю: когда пригласишь, тогда и полетим. И я ему предложил тогда второе условие — в Севастополе приземлиться».
«Если Президент уже туда приехал с Президентом России, слушайте, какие еще могут быть признания? Ни для меня, ни для Путина это не секрет. И, более того, это просто какой-то вопрос, которого не существует. Между мною и Путиным такого вопроса нет», — подчеркнул Александр Лукашенко.
Главе государства был задан вопрос, когда «Белавиа» полетит в Крым. «Разве мы не летаем в Крым? Честно говоря, я даже не знал, что мы не летаем в Крым», — отреагировал Президент.
«Если не летает… Если нам надо будет перевезти наших людей (а у нас там и санаторий свой), слушайте, у нас руки развязаны, — добавил Александр Лукашенко. — Мы полетим тогда, когда нам нужно будет. К сожалению, не через Украину. В два раза или в полтора дальше будет».
В интервью Президент также высказался по украинской тематике.
«Я никогда не буду на стороне того националистического угара, который сегодня происходит в Украине. Я буду делать все для того, чтобы Украина стала нашей. Она наша Украина. Там народ наш. Это не эмоции. Это мои твердые убеждения», — подчеркнул белорусский лидер.
«Поэтому, если Россия окажется перед агрессией со стороны Украины, мы в теснейшей связке юридически, экономически, политически будем с Россией. Юридически — это главное», — заявил Александр Лукашенко.
Говоря об украинской армии, Президент отметил, что она сейчас «мягко говоря, очень националистична, если не сказать больше».
«Хотя почему если? Там уже некоторые подразделения, части и руководители доходят до фашизма. Я это вижу. Может быть, больше, чем кто-то другой, поскольку это рядом, под боком», — заявил белорусский лидер.
Глава государства также рассказал, почему не получилось разместить белорусских пограничников на границе Украины и России. «Для меня больше чем понятно, что творится на Украине и какой выход из этой ситуации. Но выход этот тогда не использовали. Я готов даже на 400 километрах украинско-российской границы ввести своих пограничников. Я был готов перекрыть эту границу», — подчеркнул белорусский лидер.
По словам Александра Лукашенко, в разгар войны на Донбассе он обсуждал этот вопрос с российским Президентом. И тогда Владимир Путин отметил нейтралитет белорусской стороны и поддержал предложение. «Но Украина выступила против. То есть любые нормальные инициативы они торпедируют», — обратил внимание Глава государства.
Говоря о событиях 2014 года, белорусский лидер отметил, что украинские военные сами предложили российским коллегам спасти Крым от вторжения НАТО, и об этом доложили Владимиру Путину.
Глава государства отметил, что Крым перешел к России без сопротивления украинских военных, поскольку была договоренность с российскими военными. «Они (украинские военные. — Прим.) вышли на россиян, это было не на самом высоком уровне… Военные. Был разговор (как обычно… и завязался разговор, молодцы, конечно, украинцы), они предупредили россиян, что Крым не будет российским, если мы не предпримем определенные действия. Он не будет и украинским. А чьим? Натовским. Тогда НАТО было заточено на Крым. И после очередной встречи с россиянами… Они предложили: вы там своему скажите Президенту, что вопрос Крыма надо решать. По моим данным, Президенту России было доложено», — сказал белорусский лидер.
Александр Лукашенко рассказал, как Президент России Владимир Путин предлагал экс-президенту Украины Петру Порошенко восстановить Донбасс.
«Я говорю (то, что потом и Зеленскому говорил): «Петро, война у тебя, война не у меня, не у Путина — на твоей земле. И надо делать все для того, чтобы эту войну остановить. Люди страдают», — рассказал Глава государства.
По его словам, Владимир Путин предлагал Петру Порошенко помощь в восстановлении Донбасса. «Путин мне прямо об этом сказал. Я это подчеркивал. И вы знаете, Порошенко в конце концов согласился. Но в течение месяца он начал все делать наоборот. Почему? Потому что парень находился под внешним управлением», — отметил Президент.
Глава государства подтвердил, что готов принять жесткие ответные меры, если Польша закроет границу. «Когда меня будут «душить» поляки или еще какие-то там, я буду смотреть на какие-то контракты? Бросьте вы, о чем вы говорите, — сказал Президент. — Поляки решили закрыть границу с Беларусью — хорошо, закрывайте. Мы не очень-то часто ездим в Евросоюз. Наши интересы сегодня в России, Китае и на Востоке больше всего. А если я закрою, что будет тогда с этим потоком, который в основном в Россию, Китай идет через нас?»
Президент отметил, что попасть в Россию и дальше европейские товары через Украину не смогут. Не налажено транзитное сообщение и через страны Прибалтики. «Только Беларусь. Поэтому, прежде чем делать с их стороны заявления, надо взять свои куриные мозги в руки, как в народе говорят, и подумать, что ты бряцаешь. Он закроет границу… Кому ты в ущерб закроешь? Сам себе. А потом, ты закроешь — тогда подумайте, как вы энергоносители будете покупать в России», — заметил Александр Лукашенко.
Александр Лукашенко сообщил, что в Беларуси в учебном центре уже есть С-400. В интервью он также заявил, что Беларуси для эффективной защиты от ракетного нападения нужны комплексы С-400 и С-500. «Вы же понимаете, что С-400 и С-500 — это дорогостоящие системы. И, давайте откровенно, лишних систем в России сегодня нет. Есть что у них прикрывать, — отметил белорусский лидер. — Мы сегодня ПВО-шной своей обороной полностью прикрываем наши границы, Минск и так далее. Но для того, чтобы быть эффективными против ракетного нападения, нам надо как раз С-400, а может, и С-500».
«Создали центр, обучаем. Россия поставила в этот центр С-400. Мы должны его видеть, изучать. Уже идет учеба, тренировки и так далее», — заявил Глава государства.
Отвечая на уточняющий вопрос, он заявил, что это не какая-то учебная модель, а именно боеспособная техника.
«То есть С-400 сейчас в Беларуси есть?» — переспросил Дмитрий Киселев.
«Да, мы в этом учебном центре обучаем наших ребят. Вот я хочу попросить Президента (России. — Прим.), чтобы этот комплекс и остался здесь», — заявил Александр Лукашенко.
Отвечая на вопрос об ущербе Беларуси от санкций Запада, Глава государства отметил, что он мизерный на фоне обеспечения в стране экономического роста.
«Я не могу сказать какие-то цифры этого ущерба. Мы пытаемся минимизировать (влияние санкций. — Прим.). Естественно, мы что-то теряем. Но по сравнению с тем, как мы проработали этот год, это мизер. Это мизер, я и не поручаю считать, потому что дороже будет посчитать», — заявил Александр Лукашенко.
Он обратил внимание, что в Беларуси в период пандемии не закрыли предприятия. «Экономику не остановили, и нам повезло в том плане», — сказал Александр Лукашенко, пояснив, что белорусские производители получили шанс развивать поставки своей продукции на внешние рынки в период, пока другие страны объявляли локдаун.
«Локдаун объявляли и прочее, а у нас товары народного потребления (производились. — Прим.)… И когда произошла в России остановка, спад, Беларусь сработала, и мы предложили на этот рынок, вы даже не заметили, по большому счету. То есть у нас был громадный рынок и громадная возможность продать свою продукцию. Это продолжилось и в этом году. То есть экспорт пошел хорошо. Поэтому у нас этот год неплохой», — подчеркнул Президент.
«Это помогает нам минимизировать эти потери от санкций», — констатировал белорусский лидер.
Отвечая на один из вопросов, Глава государства назвал ущерб Беларуси от санкций Запада мизерным на фоне обеспечения в стране экономического роста. «Я не могу сказать какие-то цифры этого ущерба. Мы пытаемся минимизировать (влияние санкций. — Прим.). Естественно, мы что-то теряем. Но по сравнению с тем, как мы проработали этот год, это мизер. Это мизер, я и не поручаю считать, потому что дороже будет посчитать», — заявил Александр Лукашенко.
Он обратил внимание, что в Беларуси в период пандемии не закрыли предприятия. «Экономику не остановили, и нам повезло в том плане», — сказал Александр Лукашенко, пояснив, что белорусские производители получили шанс развивать поставки своей продукции на внешние рынки в период, пока другие страны объявляли локдаун.
«Локдаун объявляли и прочее, а у нас товары народного потребления (производились. — Прим.)… И когда произошла в России остановка, спад, Беларусь сработала, и мы предложили на этот рынок, вы даже не заметили, по большому счету. То есть у нас был громадный рынок и громадная возможность продать свою продукцию. Это продолжилось и в этом году. То есть экспорт пошел хорошо. Поэтому у нас этот год неплохой», — подчеркнул Президент.
«Это помогает нам минимизировать эти потери от санкций», — констатировал Александр Лукашенко.